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  遠距離から同棲

-RES-

初めまして。
約2年間、イギリスと日本で遠距離をして今年の暮れから学生ビザで渡英を予定してるはるです。

イギリスは日本に比べて物価も高く、語学学校も安い所に決め、渡英後すぐにバイトも探して働くつもりでおりますが、英語力もそんなに無いので不安です(現在は自営)。

先日、彼と渡英後の生活に関する取り決めを話し合ってる際に、

「生活費は半分ずつ折半でいいよね?」

と言われました。
シェアリングって本来、そういうものだけど、
何だか分が悪い感じを否めませんでした・・・(汗)

私たちはこの同棲生活(私が学生ビザで滞在中に)に、結婚の準備期間を設けて、一時帰国して入籍し、マリッジビザに書き換える予定でいて、これから渡英の準備や学校、そして結婚・・・と色々な必要経費がかさむので、多くもない貯金を工面しながら交際を続けて来ました。

「ボクがちゃんとサポートするから」

と口では言いますが、彼自身がこの一年間仕事をしょっちゅう変えたり、未だに実家に居候してる身なので内心経済的にはそんなに贅沢な暮らしは望めないと感じていたけれど、私が一時渡英する翌月には、またホリディを取って日本に二週間ほど来日したいとか・・・もちろん、私にはそんな余裕はありませんし、将来の計画性や私の経済状態をあまり考慮してくれてない様な気がして考えてしまいます。。。

最初に書いた、「同棲期間中は折半」という申し出も、日本に棲む今の私の状況下であれば問題ない取り決めなのですが、これからイギリスに行くに辺り、今の生活を捨てて、人生を大きく変える為にどれだけ色々考えたり動かねばならないか?をもっと理解して貰いたいと、恥ずかしながら、「私の立場も考えてみてよ(怒)!!!」と先日も爆発しそうになりました・・・

これなら、最初は私一人で部屋を探して暮らして見た方がいいのでは?と最近思うのですが、お金の話題はとても嫌ですがとても大事な事なので・・・単なる愚痴ではなく、イギリスで同棲された方々はどんな風に生活をシェアしているのか?伺いたく、書き込みしました。

皆さんのご経験をお聞かせ下さい!






はる --2008/05/14(Wed) 14:53 [180]

  re: 遠距離から同棲


こんにちは。
お金は大切ですよ。
今の時点で(まだイギリスにきてないし、落ち着いてもないのに)
折半とか言うようなやつは、
結婚してもたぶん責任もってはくれないですよ。
私の経験からなので、違うこともあるかもしれませんが、
よく考えてみたほうがよいです。

貧しくとも、
自分が稼いで何とかするぐらいの気持ちで居れば、
不満も出てこないかもしれませんが、
日本のように旦那が頑張って稼いでくれるのを期待すると、
ものすごく惨めな生活になる確立は高いです。
だれでも自分が一番大切だと思います。
彼もその一人。
今の時点でわかってると思いますが、
自分勝手ですよね。
責めてもかわりませんよ。

はっきりと彼に落ち着くまで生活費は払えない
と伝えてみてはどうですか?

色んな角度から見てみるとよいかもしれません。
先は長いのであせらないほうがいいですよ。


--2008/05/19(Mon) 02:17 [181]

  海さんへ


コメントありがとうございました。

海さんが仰ってくれたように、
ある程度の責任を持ってくれるという安定感を持てない内は、
結婚まで踏み切れそうにないです。

先日、この話を再度私から切り出して、
自分の置かれてる状況を事細かく説明し、
自分の国を離れて、言葉もままならない状態で
あなたはすぐ自活して行けるかどうか、
考えてみて欲しいと言いました。

「大丈夫、ちゃんとサポートするから心配しないで!
 キミはいつも考え過ぎだよ!」

と彼は言いますが、
如何せんまだ一緒に暮らして見なければ
分からない部分が多いので、
頭の片隅には、冷静さと見極めを持って
同棲生活を送らないといけない・・・って感じます。

もちろん、お互いさまなんでしょうけど。。。

いいアドバイス、ありがとうございました。
勢いで行ける程の瞬発力もないし、
彼の身勝手さを私の力で変えてやろうなんて
おこがましい気もありません。
ただでさえ、渡英するだけで大変なので、
なるべくなら面倒な事は今から抱え込みたくないのです。

海さんの仰ってくれるように、
色んな角度からよく見て、焦らずに行こうと思います。


はる --2008/05/19(Mon) 19:01 [182]

  re: 遠距離から同棲


はるさん、こんばんは。

書き込みを読んでいるうちに、私まで不安になりました。同棲は経験していないので具体的なアドバイスはできませんが、私が夫とケンカしてお金の話になると思い出すのは、「愛情はお金で買えないけど、お金は愛情を壊す」ということです。貧乏でも金持ちでも同じことが言えると思いますが、経済状態が悪いと気持ちが荒みがちになると思います。うちは経済的によくも悪くもないのですが、それでもお金の話になることはあります。

はるさんの彼の言動に一貫性がないのが気になります。はるさんをサポートすると言いながら、仕事は安定せず、生活費は折半と言ってきたり。確かに今、イギリスの物価は日本より高いですし、同棲するほうがひとり暮らしをするよりも経済的かもしれません。ただ、それもどのようなところに住んで、どのような生活を送るかにもよります。家事分担はどうするのか。生活費は折半なのに家事ははるさんにまかせきり、ということになれば不公平でしょう。金銭感覚は結婚して変わるものでもないので、恋愛中(または同棲生活中)に見極めることは大切だろうと思います。現実的に、結婚生活だけでなく老後のことも考えていかないといけないですしね。


今の生活を捨てて渡英するのは大変なことでしょう。私も遠距離恋愛中に渡英したのでお気持ちはわかります。私は職を得てから渡英したので、はるさんより少し有利だったかもしれません。それでもかなり不安でした。当時は円高で、仕事と言っても日本でもらっていた給料の半額に近い給料だったし、仕事内容も満足といえるものではなく、恋愛中とはいえ結婚などまだまだ考えられない時期でした。周囲は驚き、親には反対されました。ビザが切れるまでに将来が見えなければ潔く日本に帰ろうと決めて挑んだ渡英でした。(結果として、当時の彼と結婚して今に至ります。)

書き込みを読む限り、はるさんもいろいろ熟考されているようにみえますが、はるさんの彼が言葉どおりに「サポート」してくれること、そして、はるさんにとって後悔のない渡英になることを心から祈っています。


既婚者 --2008/05/25(Sun) 07:29 [183]

  re: 遠距離から同棲


はるさん、こんにちは
在英2年になるrikoです。
学生ビザでの就労は週20時間までですよね。よほど時給の高い仕事を探さない限り家賃+生活費まで払うのはきついと思います。なので渡英する前にしっかりと貯金をしてください。

彼は本当にはるさんをサポートするつもりだと考えているのでしょうが、たぶん現実が見えていないのでしょう。
はるさん自身でフラットシェアで部屋を借りるのも一案だと思います。経済的にも彼との金銭トラブルを起こさないという意味で。私の友人がそうしています。その友人と彼は、彼女の学生ビザが切れる前に入籍するそうです。

ちなみに私は彼と1BRを借りていて、家賃+生活費はきっちり半々です。というのも私はパートナービザでの入国なので、フルタイムでの就労が可能なのです。
二人の月給の差があまり変わらないので半々ですが、そうでなければ「なぜ半々?」と思っていたでしょう。

仕事(アルバイト)自体は選ばない限りいくらでも見つかると思います。彼のサポートを当てにしないでも生活する心構えでいたほうがいいかもしれませんね。そしてそれも不可のではないですよ。

とにかく頑張ってくださいね。応援しています。



riko --2008/06/15(Sun) 18:37 [184]


  日本人(妻)というイメージ

-RES-

2年間の同棲を経て先月結婚しました。相手のご家族が日本に来て観光がてら私の家族に会うことになりそうなのですが、かなり間違った日本イメージを持っておられるので、私が正しい情報をリストか何かで作って渡しておいた方がいいのかなと思ったりしています。

皆さんのご経験から、初めての日本行きをされる新しい家族に対してなにか準備されましたか?(私ならば、たとえばあまり知らない国のことについて何かの形でかかわる事になったら、素直にその国から来た生の新しい情報を受け入れると思うんですが)どうも自分の固定観念か、メディアが面白おかしく作り上げたイメージやずっと訂正されない間違った情報を信じて、それが違っていたら心外なような、不思議な顔をされるので困ってしまいます。あ、でもこれってこのご家族だけじゃなく多くの在英非日本人がそうかも。(ブリジット・ジョーンズの寝取り女というイメージも根強いとか)

レスお待ちしています。


のこ --2008/03/28(Fri) 00:11 [174]

  re: 日本人(妻)というイメージ


のこさんご結婚おめでとうございます。
旦那さんのご家族はどのようなイメージをおもちなのでしょうか?よくありがちな時代劇の様なイメージなのでしょうか…。どこの国の人も行った事の無い国には勘違いしているものですよね。私達日本人も他所の国に行く前はメディアや本でお世話になった情報ばかり先行してしまいがちですよね。
自身、英国在住ですので、逆に日本から来られる親戚や知人の間違えた認識にも困る部分はありますよ。日本のご家族への迷惑がかかる様な事に関しては予め忠告は口でしておいた方がよろしいかと思いますが、特に注意書きなどは要らないと思いますよ。
マゲを結った侍がいると思われているのならば、普通にカルチャーショックを受けていただいた方がいいと思いますし、恐ろしい国だと思われているのならば、イギリスよりは安全で正確だと言う事をご理解いただけると思います。
私的感想としては、ご家族が日本に行こうとしてらっしゃる事が凄いと思いますよ。のこさんをご家族として尊重されているからではないでしょうか?旅費も決して安くありませんし、他のアジアに旅行するのとは訳は違って物価も高いですしね。(紙幣価値の勘違いではないですよね?)
寝取り女の意味は良く分かりませんでしたが、その様なイメージを持つ方も差別主義者と同様、中にはいるかも知れません。のこさんのご主人さんが素敵な方なら尚更ですよ。素敵な日本人男性を他国の女性が伴侶にしてしまったらその様に思う日本の方もいらっしゃるでしょうしね。逆の立場になってみたら案外「そっか」って感じですよ。
ところで、のこさんもご一緒にご旅行でしたら是非、都会的な場だけではなく、素敵なイギリスには無いタイプの自然や文化財などをご案内してあげられたら喜ばれるでしょうね。


るい --2008/03/31(Mon) 17:19 [175]

  re: 日本人(妻)というイメージ


のこさん、ご結婚おめでとうございます。

英国人の彼の両親が来日し、私の両親にも会ったことがあります。
日本に来る前は、第二次世界大戦のイメージで日本人は残酷、
それから過労死するサラリーマンのイメージから日本人は家族を顧みず冗談の通じないつまらない奴、
それからセクシーな女子高生と援助交際をするオヤジなどが有名だから日本人は変態、
などなどいろいろな印象を持っていたそうです。
私はご両親が来日される前に特に何も説明も準備もしなかったのですが、実際日本に来られて大変感激していました。
イメージが悪かっただけに、反対に日本人の小さな親切や良さに驚いていました。
私の両親とは国が違えど同じ子供を持つ親としての苦労についてや、戦争の話(お互い子供時代に戦争を経験)とかの話までして同じ人間として当時はお互い大変でしたね、昔は敵だったのに今は仲良くなれていい時代ですね、などど共感していました。
その後、彼の両親は大の日本びいきになりイギリスに帰ってからもイギリス人が間違った日本の情報を聞くと訂正してくれます。
実は、私の両親は日本が一番と思っていて、外国全般に対していいイメージを持っていなかったんですが、実際に彼や彼の両親と会って少し考えが変わったそうです。

悪いイメージを持って来た方がかえっていい結果になることもありますから、のこさんもそんなに心配はいらないと思いますよ。

要は、人間対人間ですから、たとえ万が一ご両親が日本が気に入らなくても、のこさんとご両親、ご主人のご両親その人間関係がうまくいくように願っています。


yuki --2008/04/02(Wed) 21:54 [176]

  re: 日本人(妻)というイメージ


お二人のレス、どちらもすばらしいと思いながら読ませて頂きました。たぶんご両親のことに限らず、イギリスでは日本とほかの東洋の国(特に中国と韓国)をすぐ一緒にする傾向があるので私自身、ずっと溜まっていたところもある気がします。私にも興味のある国とない国があり、人それぞれ好みや趣味の違いもあるのだから間違われているところを相手のプライドを傷つけないよう訂正しつつ、情報提供してほしそうだったらするという感じでいこうと思います。日本国内でも東京VS大阪とか、お互いに凝り固まった偏見ってありますものね。

とにかく日本代表と意気込まず、私という個人で面白がられるようになりたいと思っています。

ブリジット・ジョーンズのことは削除しようとして出来ませんでした。「寝取られ」の逆の「寝取り」という造語です。(映画中で、主人公ブリジットの典型的ミドルクラスの母親が「日本人。あの残虐な民族"cruel-raced"」と言うシーンもありますね)


のこ --2008/04/03(Thu) 01:15 [177]

  re: 日本人(妻)というイメージ


のこさんへ

ブリジットジョーンズの”cruel-raced”見ました。日本語訳では他の言葉にかえられていたような。。。笑いますよね。

日本人でも白人をひとくくりにする傾向があるので、文化的共通点が多い日中韓を一緒にするよりもっとひどいと思いますよ。私の彼が日本ではいつも「アメリカ人」とか「フランス人」と間違われると嘆いています。それで「イギリス人だ!」といっても西洋人だから文化は同じだろと片付けられるらしいです。
私の両親も、ロシア人、アメリカ人、東ヨーロッパ人、イギリス人、南アフリカ、南アメリカの白人、、、等は誰を見ても「白人さん」で見分けもつかないしみんな「英語がわかって、キリスト教」だと思っています!ひどいでしょ!!そんな訳の分かってない両親でもイギリス人の彼のことを息子のように思ってかわいがっているんです。人間の愛ってスバラシイと思いませんか。
私もイギリスにいるとよく中国人や韓国人と混同されるので最近はジョークで返すようにしています。そうすると向こうも「あ、ごめん、それは中国だったよな」と言う風にだんだん覚えてくれるようになりますよ。

だから、のこさんの言われるように「日本人」というより、個人で面白がられるようになられたら一番だと思いますよ。よいご旅行になるといいですね。


yuki --2008/04/03(Thu) 21:31 [178]

  re: 日本人(妻)というイメージ


のこさんへ

私の友達の外国人に、大学に日本人はちょんまげをして、着物を着ているという本があったから、日本に着いたときに、誰もそんな格好をしていなかったから非常に驚いた。と言う人がいました。旦那さんのご家族は、そこまで時代遅れなイメージは持っていないと思いますが、、。

もし、日本へ来る前に何かしたいという事であれば、私は何かすばらしい映画を見るということをお薦めします。私は、渡英前に、「リトルダンサー」の映画を見まして、かなり感動しました。イギリス人の子供はなんて素敵なんだ!!と、、。素敵な人たちという印象を持っていると、相手に対する態度も良くなると思いますし、何かその映画に関連した観光ならよい印象で見ることが出来る思います。

前に、イギリス人は「please」をよく使うと、聞いたので、出来るだけ使うようにしました。そのせいなのかわかりませんが、コミュニュケーションであまり悪いことは起きなかったような気がします。

日本に来る前に、日本人はこうだからこう接するといいよ的なアドバイスをするのもいいかもしれません。日本人はシャイなので、「ありがとう。」とはっきり言われることに喜ぶとか。

お役に立てたら幸いです。


neko --2008/04/17(Thu) 19:44 [179]


  裏切り

-RES-

たんぽぽさん、お返事ありがとうございます。

彼が、どこまで本当のことを私に話しているかはわかりませんが、11月にCNIを地元で取っているので浮気相手と別れ、私の元へ結婚の意志を持って来てくれたのは事実のようです。
ただ、その彼女とどんな別れ方をしてきたかは私には、わからないし、こちらに来てからもずっと連絡はしてたのかもしれません。ある意味保険もかねて。(笑) こちらの生活が耐えられなくなったときの逃げ場所みたいな。彼女には私と結婚することもしたことも黙って、、、そう彼女は言ってました。
で、思ったより日本の生活にはなじめないし、とっとと逃げ出してしまおうと思ったのでしょう。 彼女も事実を知ったらびっくりするかもしれないけど、子供も生まれるし結局彼女の元へ戻るのだから許してもらえるだろうと、、、彼女に私に電話させるのは何よりも彼女への証明になるはずだから。実際彼のことを許したみたいだし。

そういえば、彼は婚約期間中突然連絡を一切くれなくなった時がありました。今考えれば、その時彼女と付き合いだしたのかもしれません。その時に決別しておけば、、、2ヵ月後、私の誕生日を機に彼から連絡が来はじめ私たちは元の鞘に収まったのです。 その間も彼女と付き合いながら、(きっと住む家もなく彼女のところに居候してたのかも?)私の元へ来るまで毎日のようにTEL, mailがあったので全く疑いもしませんでした。

彼女は中国人です。 多分、交際中彼女に結婚を迫られたんだと思います。それでこちらに逃げて来たんでしょう。もしかしたら彼女の妊娠も英国を出る前に知っていたかも知れません。(それでも彼女から逃げ出した?)たんぽぽさんの言う通り彼は、離婚をする意思はないのかもしれません。もう、二度と離婚はしたくないといってましたから。

それに、私の想像通りの人だったら又同じことを繰り返すでしょう。彼のお兄さんは彼のこと嘘つきだと言っていました。(笑)最初のの離婚も彼の浮気だったようです。

未練と言うのは、彼へのと言うことではなくきっと楽しかった時代へのものだと思います。疑いもせず、ただ彼のことを信じられたナイーブ過ぎた頃の私への。

とにかく今は離婚の話を進めていくのが先決ですよね。在日大使館のほうへも問い合わせてみようと思います。死んだと思って忘れてしまおうと思っていましたが、、、、





ひろこ --2008/03/14(Fri) 12:45 [170]

  re: 裏切り


新しいトピック?になっていたのでこちらにレスしますね。
結婚・妊娠というのはやはり責任問題が問われますし、彼の態度には全く責任感が見れませんね。

また『離婚』歴がつくのが嫌だからと、離婚を避ける人もいると思います。離婚2回となるとその人に問題があるのではないか、と思われる場合もありますし。

生まれてくる子供は確か婚外妊娠でもイギリス国籍を持てると思います。が、ひろこさん、浮気相手の彼女、生まれてくる子供のことを考えてもキチンと離婚するのが誠意でしょう。彼がしたいしたくないの問題ではなく、自己責任を取るべきですね。

結婚早々こんな事に、、、と思うかもしれませんが、考えようによっては早く気づいて良かったのかもしれません。お話聞く限り、そういったいいかげんさは昔からあるみたいですしね。

今はひろこさんも感情的になって、離婚という手続きをする気力が無いかもしれませんが、将来ひろこさん自身が困らないよう、離婚の手続き頑張ってくださいね。

同じ国籍同士の結婚でもこういったのは精神的に振り回され辛いでしょう。それが国際結婚ともなればひろこさんに負担がかかるだけですしね。早く離婚してキッパリと縁が切れるといいですね。


たんぽぽ --2008/03/19(Wed) 00:20 [171]

  re: 裏切り


ひろこさん、全く相手の人にはあきれますね。きっと彼は日本での結婚がイギリスに反映されているのを知らないでいると思います(よくイギリスでは結婚してないからいいんだと思っている人がいます)。今は辛いでしょうけどたんぽぽさんの言われるようにひろこさんの将来のためにも最善の道をとるのが懸命だと思います。離婚するときにはイギリスでは日本の協議離婚は認めてないので(裁判離婚でないとうけつけない)、国際離婚に詳しい弁護士さんを探して手続きをすすめていったほうがよいかと思います。
誠意の無い人は同じことを繰り返すと思います。今はその彼女は彼が手に入って嬉しいでしょうけど、彼はきっとひろこさんにしたことをその彼女にするでしょう。
ストレスがかかって大変な時期でしょうけどご自愛ください。


Marmite --2008/03/20(Thu) 22:05 [172]

  re: 裏切り


たんぽぽさん、Marmiteさん。レスありがとうございます。

彼から生きているかどうかだけでも教えてくれと言うメールが来ました。
と、同時に携帯に履歴が残っていました。やはり、通知不可能とあったので電話番号はわかりません。

離婚については、相変わらず一切触れてなく、私の出方を見ているのでしょうか。例の謝罪メール以来、ずっと考えもまとまらず、彼に返事を書かなかったので痺れを切らしたのでしょうか、、、とにかく彼は何らかの話はしたいようです。

日英両国での完全離婚についてもいろいろ考えているのですが、なかなか考えがまとまりません。とりあえず彼の署名があれば日本での離婚が認められ、将来の再婚へも何ら問題はないとのことでした。私には。
Marmite さんのおっしゃる通り、英国で離婚が認められる為には裁判離婚でないといけないとのことですが、もうこれ以上彼のためにお金や時間を費やす気も無いのも事実です。なので英国で離婚が成立しようがしまいが関係ないかな、と考えたり、、、。たんぽぽさんのおっしゃる通り、彼女や生まれてくる子供のことを考えて、私が誠意を尽くした方がいいのかもしれませんが、今は到底そんな気分にはなれないようです。
彼女のことをうらむ気持ちなどは一切無いのですが、反対に気の毒に感じます。彼女も騙されていたわけだから。彼には新しい家族にある程度の負い目を持ってこれからも生きていって欲しいかな。とは言え、負い目を持てる人ならばこんなことはしないでしょうね。

結局、気持ちも定まらないままなのですが、何とか形にできるようがんばってみます。ありがとうございます。






ひろこ --2008/03/24(Mon) 14:16 [173]


  裏切り

-RES-

こんにちは、 初めて投稿します。

私たちは約1年半の遠距離及び婚約期間を経て去年の12月5日に日本で入籍しました。彼は、日本語も日本食も全くだめでしたが、私のために日本で暮らすとのことで、来日後、すぐビザ(配偶者)の申請をして、1月に入ってすぐビザも取れ免許証の更新、私の保険に入れたところで、突然彼の母親の具合が悪いと言って英国に帰ってしまいました。

私は、彼が再入国ビザも取り、絶対戻るからと言う周囲との約束を信じ疑いもしなかったんですが、2週間後彼からの連絡が途絶え、更に10日後ある女性から電話がありました。
彼女は、自分が彼の婚約者で、今彼と一緒に暮らしている。そして彼女は、彼の子を妊娠していて5ヶ月だと、、、私が彼と話したいと言うと、代わってくれそうでしたが、多分彼が拒否したのでしょう。又掛けると言って、切れてしまいました。
電話は通知不可能と表示されていたので彼女と連絡することもできず、その後、彼のお兄さんに電話をして、彼が、実家に戻っておらず、更に私たちの結婚のことも知らされていないことを知りました。
そして、私が、お兄さんと話したことをメールに書いたら、10日後彼女の話は事実でもう私の元へは戻れないと返事が来ました。

私は、2ヶ月間彼を見てて日本で暮らすのは、無理かもしれないと思っていたので、彼がこちらにいる間にちゃんと話をしてくれれば、別れてあげる事もできたのに、こういう形で知らされたということが、残念で悔しくてしょうがありません。
実は、私腎不全で週3回病院に通っています。仕事も忙しくほとんど彼の相手はできなかったのは事実です。その上、Offの日はほとんど役所通いだったので、かなりフラストレーションがたまっていたのでしょう。最後のあたりは、捕鯨問題や死刑制度などこちらに全く関係ないことで日本攻撃をしていましたから。私のことももう愛してなかったのでしょうね。ただ、チケットの日まで居座る為に私には優しくしてくれていましたけど。そうなると、、、


だから、彼女の口から、私に聞かせたんだと思います。悪意さえ感じます。彼女も冷静でしたから、、、もう英国に帰ってしまって連絡もとれなくなったら、自然消滅という手もとれたのに、、、
離婚の手続きに関しては、何も触れていなく彼がどうしたいのかわかりません。彼は、前の離婚のとき2年ほどかかり家も奥さんに取られているので、離婚は望んでいないのかもしれません。それに私は日本にいて何もできないと鷹を踏んでいるのでしょう。

彼は、2ヶ月間私の実家で世話になり続けたあげく、謝罪の手紙(と言えるかどうか、かなり怪しい)の中で一言も私の両親のことには、触れていませんでした。私へも、仕方が無かった。理解してくれとだけでした。

ようやく、涙無しに書くことができるようになったのでこちらに書いてみました。同じような悩みをお持ちの方はいないと思いますが、英国での離婚のことも含めてアドヴァイスを頂けたらと思います。(一矢報いてやりたい!)

彼のことは、卑怯で最低な男だと頭ではわかっているのですが、まだまだ未練があるのは事実です。こんな天気のいい日は特に、、、







ひろこ --2008/03/10(Mon) 12:45 [168]

  re: 裏切り


離婚の知識はありませんが、彼に新しい彼女がいて妊娠している、となると『離婚』の方向で進むしかないと思います。

去年の12月に入籍してその彼女が既に妊娠5ヶ月という事は結婚前からの浮気ですよね?そしてその彼女と今、イギリスで暮らしている、という事でしょうか?

ひろこさんが悪いとは思いません。
彼と夫婦関係以外で衝突があったそうですが、それは彼自身浮気をしていたからでしょう。周りの体験談を聞いても罪悪感だとか別れを切り出せない苛立ちからストレスが溜まりパートナーに八つ当たりしたり、自分ではなくパートナーに欠点があると証明したい気持ちからそういった行動に出る人は多いです。

理由が何であれ、『別れ』を切り出すことをせずに浮気、また浮気をしている中で『結婚』をしたのは彼です。

イギリスー日本の国際結婚の離婚手続きに関してはよくわかりませんが、日本の方は役所へ聞き、イギリスの方は在日大使館などに問い合わせてみたらどうでしょう?

ネットで調べられる時代ですが、やはりこういうことはちゃんとした所から情報を得たほうが良いと思います。

また、同時に彼から言われるのを待つのではなく、ひろこさんから彼に離婚について持ち出すべきです。

もし彼の新しい彼女がイギリス人なら、パートナーが離婚していないというのを気にしないかもしれません。子供がいても入籍をしない事実婚のカップルは多いですし、離婚の手続きが大変だからと別れても正式に離婚していないカップルも珍しくないと思います。

どっちにしても彼は彼女にひろこさんの連絡先を教えたんですよね?
自分から言わずにこういった形で『別れ』を切り出すのは卑怯だし誠意が全くみれません。

とにかく未練も残っているようなのでこういう風に言うのは酷かもしれませんが、早く行動に移すのが1番です。

もしひろこさんが将来再婚を考える人があわられた時に籍は入ったまま、だと困ります。また時間が経てば彼の方もこれはもう終わった事と解釈するかもしれません。彼に少しでも謝罪の気持ちがあるうちに離婚に関して話し合うべきです。


たんぽぽ --2008/03/14(Fri) 02:54 [169]


  日本在住の苦労。

-RES-

皆さんはじめまして。皆さんイギリスで一生懸命がんばっていらっしゃるんだなぁと、尊敬します。私は現在イギリス人の夫と東京に住んでいます。知り合ってから7年日本で結婚してからは2年になります。日本での配偶者ビザも問題なく取れ、夫の仕事もわりとすぐ決まりました。夫はもともと日本が好きで日本語が話せるので、日本人の友達も出来、日本での生活を楽しんでいるようです。で、ご相談というのは、生活や収入が落ち着いて来たので、もう少し良いマンションへ引越しをしようということになり、物件を探し始めました。インターネットでめぼしい物件を探し「物件を見に行きたい」と不動産屋へ電話で予約を入れ、電話の最後に名前を聞かれるので、そこで外国姓を名乗ると、その後すぐに折り返しかかってきて、「先ほどの物件は、今申し込みがはいってしまいました。」と断りの電話があります。最初は、「そうか残念」くらいに考えていたのですが、まったく同じ事が5・6回つづけて起こり、これは差別されているんだと確信しました。1件だけ見にいった物件では、不動産会社の営業が、物件までの道すがら、いかに物件がひどいかという事と、住まないほうが良いと言うような事を並べ立て、途中からずっと携帯で他の同僚と終始話しっぱなし。物件を見ている間も、自分で勝手に見てください見たいな感じで説明もまったくなく、また電話。挙句の果てに、家賃は前払いで3ヶ月、敷金2、礼金2、手数料は1か月分だと言い放ちました。引越しを楽しみにしていたし、夫だってちゃんとした仕事を持っているのに、こんな事ばかりで、外国人だからといって馬鹿にされているようで、悔しくて涙がこぼれてきます。このままどこにも引っ越せないような気がします。イギリスに3年程居た時も、夫と一緒だったため殆ど人種差別を受けた事がなかったので、まさか日本で私まで人種差別を受けるなんてと、すごくショックです。日本在住の皆さんどうやって、引越し先を探していらっしゃるんでしょうか?もし良い方法があったら、是非教えてください。


なつ --2008/02/03(Sun) 22:04 [156]

  re: 日本在住の苦労。


こんにちは。うちもイギリス人の夫と東京在住ですが、UR(旧公団)の住宅に住んでいます。引っ越して驚いたのですが、隣、そして上の階にも下の階にもさまざまな国籍(と思われる)外国人の方々が住んでいました。空いていた反対側の隣の部屋にも先日外国人カップルの方が越してこられてさらにびっくりでした。たぶん保証人不要・外国人差別がないということで多いのだと思います。敷金3礼金0だしなのと築浅で間取りも比較的広いので、今のところはまあいいかと思っています。URといってもピンキリなので、古ーいいかにも団地!という感じのところもあれば、都心の新築のタワーマンションみたいなのもあるので、ご希望に合う部屋があるかもしれませんよ。ご参考まで・・・。


うさ --2008/02/04(Mon) 00:22 [157]

  re: 日本在住の苦労。


うささん
ありがとうございます。早速URのホームページみました。こんなに沢山あるとは、知りませんでした!ちょっと探してみます。 


なつ --2008/02/05(Tue) 21:50 [158]

  re: 日本在住の苦労。


 今日は このトピックスを読んで かなりショックを受けている者です。というのも 私も現在イギリス人の夫と英国に住んでいますが 夫が日本にも大変興味があり 機会があれば住んでみたいと 思っていました。そして この度 運よく 日本での仕事の面接にこぎつけたのですが、日本は 今だこのお話のように 外国人だから というだけで住居賃貸 購入すらも断られるのが現状なのでしょうか?他にも 似たようなことがあちこちで起こるのでしょうか?私は日本を離れてかなりの年月が経ちますので 今の日本については 余り良くわからないのですが 東京でもこのようなことが起こるならば 他の都市は言うまでも。。。。って 思ってしまいます。私も イギリスや他のヨーロッパ諸国にも住んだこともありますが そこで嫌なことがなかったとは言いませんが それでも曲がりなりにも 今 仕事もしており ましてや住宅の入居 購入を断られるなんてことは 経験したことはありません。元々 私は日本にいたときから 日本の社会に少し違和感を感じていたため イギリスの方が自分にはずっと合っている気がします。ですので 今回もし 夫が日本の仕事を得たとしても あまり手放しでは喜べないのが 本音です。おまけに このような話しを聞くと 益々日本帰国にブレーキがかかります。なつさんのご主人はずっと日本生活を楽しんでいらっしゃるとのことで 私もほっとしますが  日本で暮らされている外国人とその家族の方々の感想や 苦労されている点など もし差し支えなければ お伺いしたいです。よろしくお願いします。   


トマト --2008/02/06(Wed) 17:55 [159] -URL-

  re: 日本在住の苦労。


トマトさん

私自身の話ではないのですが、イギリスでも賃貸住宅の入居を何度も断られている人のケースを耳にしています。
なつさんの日本におけるケースと同じような感じで、理由もなしに立て続けに6回くらい断られていました。
最終的に、決定したとの連絡をもらって引っ越し準備をしていたら 「手違いで、実は他に希望者がいた物件だからこの話はなかったことにしてください」 とオカシナ理由でドタキャンされてました。。。
ちなみにこの方はイギリスの田舎在住で、旦那さんは白人イギリス人です。

日本だけ、イギリスだけって話ではないと思います。
イギリスやヨーロッパの場合は、移民の多い都会ならばそんなに感じないかもしれないですが、白人社会の田舎町では確実に日本と同じようなことが起こります。
どちらで暮らすにしても、良い面、悪い面はあると思います。

人それぞれ事情は違うと思います。
もしかしたらトマトさんたちにとっての日本生活は、今よりも快適なものになるかもしれません。
やってみなきゃ分からないと思いますよ。
ちなみに、私はイギリス田舎在住で苦労するが多く、仕事の関係上、都会に引っ越すことは無理です。


たま --2008/02/07(Thu) 19:35 [160]

  re: 日本在住の苦労。


トマトさん

正直言って、今のような泣きたいほどのいやな思いをしているのは、実は物件の件ぐらいです。実際そのほかの事で、私自身がいやな思いをしたことはなく、うちの主人も他の面ではとても満足しています。もしかしたら、企業にお勤めだったら、会社が借りてくれるのでこんな苦労はないかもしれません。私の主人は大学勤務なので自分達で探さなくてはなりません。それに、もし私がイギリスに住んでいて、イギリスの社会で働いて暮らす事を考えたら、今の暮らしは、私にとって楽ちんで、はるかに居心地が良いと思います。日本社会でほとんど文句も言わずに、楽しく暮らしてくれている主人にはほんとに感謝です。実は、今回の件でナーバスになっているのは、私のほうで、主人の方は、「同僚だってちゃんと自分達で部屋を見つけたんだし、僕達だって大丈夫だよ。」と、逆に励まされる始末です。たぶん、いままで、そういった目にほとんどあっていなかったので、人一倍こたえているのだと思います。弱っちになってしまいました。泣き言をいって、トマトさんを心配させてしまってすみませんでした。住宅の購入は、私達はまだ未経験なので、分かりませんが、確かにローンを組む場合だったら、他の日本人の方に比べてハードルは高そうに感じています。。。でも、それはそのときになったら考えることにします。


なつ --2008/02/07(Thu) 21:56 [161]

  re: 日本在住の苦労。


 なつさん たまさん 貴重なご意見 ありがとうございました 私が今まで住んでいたのも ずっとイギリスや他のヨーロッパ諸国の田舎町です。都会に住んだことはありません。でも 住宅賃貸などで断られた経験は無かったので びっくりしてしまった次第です しかしながらたまさんのお知り合いに実際 嫌な思いをされた方がいらっしゃるとのことなので 私は今まで 単に運がよかっただけなのかもしれませんね 有難うございます。 
 なつさん。自分の母国で このようなことがまさか起こるとは誰も思いませんから とてもショックだったのは私も想像できます 私のほうこそ 慌ててしまい 返って なつさんを恐縮させてしまいスミマセン でも ご主人はとても楽しく暮らしてらっしゃるようで 本当にそれが一番大切ですよね。うちも まだ日本に帰ると決まったわけではないので これから結果がどうなろうとも よく2人で話し合って 結論を出したいと思います。貴重なお話 お時間 有難うございました。   


トマト --2008/02/08(Fri) 00:18 [162] -URL-

  re: 日本在住の苦労。


なつさんへ、

本当に、腹正しいできごとで悲しくなりますね。
今のパートナーではないですが、昔の彼の時大変でした。

私は、昔に不動産会社に勤めていたことがあります。
その背景から、私にわかる範囲でひとこと。

まず1つは、実は「不動産会社」が人種差別意識を持っているから
断るのではなく、不動産会社は「審査に通らない人」を
避けようとします。

そして「審査」を決めるのは、個人の大家さんも含まれます。

なので大家さんが「ダメ」と言うことが想定できるケースを
避けようとするんです。

そして残念ながら、大家さんの意向で「外国人はちょっと」と
なることが多いんです。

これは外国人ということだけでなく、水商売の職業やフリーターなども
避けられる対象に含まれます。自営業者に対しても避けようと
することがあります。

大家さんが外国人は「ダメ」と思っていたり(大家さんは年齢的にも
年配が多いし、言葉が通じないからとかトンズラされたら困るとか
さまざまな、偏見があることが多いのです。)することからです。

=不動産会社にとっては、審査が通らないとわかっている人を
物件に連れていくことは「時間の無駄」となってしまうためです。

(それでも、それならそれできっちり説明してくれた方がまだ、
私は個人的にはすっきりすると思います。)

要は、大家さんが「外国人でも問題ないよ」と言ってくれる
物件であれば、不動産会社も問題なく進めてくれるはずです。

東京であれば(他の地域はわからずごめんなさい)在住外国人を
対象に物件を扱う不動産会社もいくつかあります。
そういうところであれば、問題がないはずです。
元々、外国人OKの大家さんの物件を扱っているはずなので。

または、英語の情報誌から不動産会社を見つけたりするのも
よいでしょう。

普通に街の不動産会社に行くよりは、ネットでもよいので、
英語&日本の地域名などで検索してみれば、外国人対応の
ところがいくつか出てくるかもしれません。

私は昔、外国人ゲストハウスを扱う不動産会社で、一般の
賃貸を探して無事にその時当時の彼と入居できました。

本当に、腹正しく悲しいできごとですが・・・・・・。
日本という国が、まだまだ外国人に対する偏見が満ち溢れて
いることも事実なのでしょう。

それでも時代は変わってきているけれど、年配の方などは
やっぱり古い考えで固まっていますからね。

でも、必ず見つかるはずだと思います!


June --2008/02/17(Sun) 23:48 [164]

  re: 日本在住の苦労。


June さん

レス遅くなってすみませんでした。
貴重な情報ありがとうございました。元不動産会社にお勤めだったと言うこともあって、なるほどと思うことばかりでした。
確かに、大家さんが嫌だといえば仕方の無いことですね。
分かってはいるものの、やはりへこみます。色々2人で話し合った結果、今いるところに入居できたのは、すごくラッキーだったと言うことになり(今の所はすぐに決まったので)今回は更新をする事になりそうです。
物が増えてきたので、近所にトランクルームを借りて少し物を移します。次の引越しは、June さんのおっしゃっていた外国人専用の不動産屋さんを当たって見ることにします。有難うございました。


なつ --2008/02/20(Wed) 12:40 [165]

  re: 日本在住の苦労。


なつさん

 私も英国人の彼と貸家をさがしていた時、2回断られました。ふつうの不動産屋さんを通していましたが、一軒家は審査がきびしく大家さんと直接会って面接もしました。その時のことわられた理由が「西洋人は日本の骨董品を収集すると聞いている。だから骨董品を買いすぎて重みで家が傾いては困る」というものでした。ウケません!?そんな言い訳ってあり?!面接の帰りに彼と爆笑しながら帰りました。
 そのとき分かったのが、こんな偏った考え方を持った人が日本にはまだいるんだ(日本人はみんなサムライとゲイシャでカラテがうまいから近寄ると危険だと思っている西洋人がまだ存在するようなもの)ということです。そんな風にしか考えられないかわいそうな人です。そして根気よく探して、今住んでいる一軒家を見つけました。今の大家さんは反対に彼がイギリス人だから家探しが大変だろうということで、快く貸してくれました。築100年の素敵な和風の家で大変気に入ってます。
 だから中にはこんな大家さんもいるので、あきらめず頑張ってください。いいお家が見つかるといいですね。


shanti --2008/02/28(Thu) 14:34 [167]


  子無しになるのが怖い

-RES-

はじめまして。
周りに打ち明けることが出来ずに落ち込んでいます。

私達(イギリス人パートナー)は子作りを頑張っていましたが
約1年たった今でも恵まれません。
早いほうがいいと思い病院に行きました。

彼のほうに問題がありました。
精子の量が少なく、又活発でないため卵子まで
到達することができなうそうです。
自然に妊娠できる確率は皆無といわれました。

まだ専門家には会っていませんが非常に落ち込んでいます。
不妊治療なんて思っても見なかったし、
NHSで出来るとも限らないようです。


今こんなことを考えていてもどうしようもないのですが、
「もし子供が出来なかったら・・・・」という「もし」
が拭えないんです。夜も眠れません。
親戚の叔母で子供無しで1人暮らしで寂しく亡くなって
行ったのを見てるせいか、自分がそうなるのが怖いんです。
孤独が怖いんです。パートナーも永遠に
生きているわけではないですよね。
特に子供がいなかったらますますこの国で
老いぼれていくなんて考えるだけで落ち込みます。

ドナーとか養子とかいろいろあるでしょうが、彼との子では
なかったら愛情が芽生えないのではないかとも思います。
彼も同じ気持ちではないかと思います。

たくさん子供が欲しかったので今その夢がほぼ断たれて
絶望しています。正直消えてしまいたいくらいの気持ちです。

今はそのいつ始まるかわからない治療が成功することを祈るしか
ないのですが不妊治療をされた、されている方、
子作りを頑張ってるけど恵まれない方なんかに
気の持ち方をアドバイスして頂けたら嬉しいです・・・

よろしくお願いします。


Teru --2008/01/12(Sat) 07:16 [142]

  re: 子無しになるのが怖い


こんにちは、Teruさん。
私は少し違う悩みを持っているのですが、ついでに聞いてもらえますか?私は子供は二人以上欲しいのですが、その時はこちらに移住して間もなかったので自分に自信が持てず、言葉もきちんと喋れないうちに子供はまだ無理だと思っていた矢先、主人に妊娠させられました。最初は“私達”の失敗だと思っていたのですが、避妊をお願いしても主人に拒否され続けた結果なのと、その後の主人の私と避妊に対する態度を見て、させられたという表現を使っています。最終的に妊娠は数ヶ月で終わりましたが、ひどい事を言われたり主人は子供は出来れば頑張って育てるけど特に欲しくはないという意図も明確になりました。
少し落ち着いてきたこの頃子供が欲しいと思うようになりましたが、この事があって主人との子供をつくることに不安と疑問と抵抗を感じている自分がいます。私は他の人との子供がほしいなんて考えた事もないので実際どうして良いかわからないのです。ただ、この一件で主人に対する信用を失ってしまったということでしょう。
私はおそらく妊娠出来る体だろうし主人に不妊の問題になる要素はないと思われますが、健康上の問題でないところで悩んでいて、最終的にTeruさんと同じく、子無しになるのが怖いと思っています。

おそらく私の場合は私がこの事を忘れる又は清算することが出来ればいいのだから、Teruさんよりずっと恵まれているのでしょうね。
でもね、子供が心から欲しいかどうかでパートナーと違う考えでいるのは本当につらいものです。Teruさんがパートナーと同じ気持ちで一緒にがんばって行けるのは、目を向けるべき素晴らしい点です。現実は変えられないけど、長期の不妊治療の末3人の子供を授かった人を知っています。寄り添えるパートナーさんに不安をぶつけたりせずに、二人で協力してください。お互いを支えあってください。少なくともこの点に関してあなたは一人でないということを忘れないでくださいね。
それと、希望を捨てずに。よい結果が出る事を心よりお祈りしています。


はる --2008/01/14(Mon) 23:43 [143]

  re: 子無しになるのが怖い


こんにちは。
久しぶりに覘いて、同じ問題を抱えている人がいて出てきました。

旦那様の方に問題が、とのことですが、どのレベルですか?
まだ専門医に診てもらっていないのですよね?

不妊ですと、
NHS病院で先ず御夫婦とも(婦人科・泌尿器科)検査を受けなければ、不妊専門の病院にレファーされません。
今、Teruさんはこの段階に近いのでしょうか?
これでかなり時間を取られます。半年はみといたほうがいいでしょう。
でも専門の病院のアポが取れたら、すぐに治療開始です。

私の夫の場合、状態がひどく、まず夫が手術を受けました(静脈瘤)。
それでもあまり改善されませんでした。
それで顕微授精をNHSで2回しました。
今だに妊娠には至っておりません(1度、化学流産しました)。
でももう少し頑張ろうと思っています。年齢ちょっと危ないんですけどね笑。
愛する夫の子供が欲しいから・・・。

私も子供たくさん4人は欲しい!って思っていたので、検査結果を聞いたときは愕然としました。しかも家を購入した直後でした。
これからどんどん子供産んでやろうなんて思っていましたから笑。

辛いのが、人に言えないことですよね。
自分に問題なく、夫側に問題があるし・・・。
不妊=女性が原因っていうのが根強い考えの世の中です。
でも私は体外顕微受精していることを特に隠していません。

私はこの経験を通して、もしかして将来一人ぼっちになってしまうかもしれないけど、それはそれで宿命として受け止める覚悟ができました。
夫は養子を受け入れたいのですが、私には無理です。でも将来どうなるかわかりません。

それと、いろんな人にひどいことを言われたり、嫌味を言われたりして勉強になりました。自分は絶対にしないと。人間的に成長をしたと思います。

Teruさん、お気持ちは痛いほどわかります。
でもどうか前向きに考えて!
治療ができるだけ早く始まったらいいですね。
あと、男性はデリケートなので、旦那様を責めないようにしてくださいね。


Less is more --2008/01/16(Wed) 09:13 [144]

  re: 子無しになるのが怖い


はるさん、Less is moreさん、レスをありがとうございます。
お2人のお話を読んで気持ちが楽になりました。

はるさんへ

私も自分の用意が出来ていない時期だったら
同じ決断をしていたと思います。1年少し前にやっと子供が欲しい
と思うようになったんです。そしたらこんな結果が出てしまって
もう少し早くしておくべきだった、と思いました。

もしもはるさんがご主人に信用がもてず、子作りを迷っているの
なら、私だったら作らないと思います。
ただご主人を愛していて自分だけ苦労しても構わない、
サポートがなくても大丈夫(離婚とかの意味ではなくて
もしご主人が手伝わなかった場合)と思えるなら作ります。

きっと子供って出来たら宝物になるでしょうし、生まれてくる
からには世界1幸せな子になって欲しいですよね。
それにはやはり夫婦の愛や助け合いって必要だと思うんです。


実家の友達とも話したのですが、そこははるさんと全く同じでした。
逆なんですけど彼女は子供はいらない、彼が子供欲しい、と。
結婚はまだしていないのですがやはり価値観が違ってて辛いと
言っていました。8年くらい付き合ってて彼も家を建てたんですけど
彼女はその件で「結婚できない」と断り続けています。

はるさんも少しでも不安があるのなら納得するまで
待つ、もしくは徹底的に話し合う、ことをしてみたらいいと思います。

励ましとアドバイス本当にありがとうございました。
はるさんもガンバってください。応援しています。

Less is moreさん

同じ立場の人が居て心強いです。

今の段階は2人とも検査(相手は精子の検査、私は血液と尿)
が終わって、彼が検査結果を聞いた後に2人でGPに行き、
GPが専門家を紹介してくれました。
今週専門家との予約を取る予定です。
予約が取れるまで半年かかるんですか???!
(私も年なので1分たりとも無駄にしたくないんですよ・・・)

私のパートナーの場合は精子の量も少なく、予想するに
「無運動症」のような感じなのだと思います。
自然妊娠は無理と言われたので多分ひどいのでは
ないかと思います。

確かに相手を責める事もできず、私も人に言うことが
出来ずにツライです。だからここに書き込みました。

Less is moreさん、ご主人ともに本当に2人の子供が欲しいって
気持ちが強く伝わってきます。
私のパートナーと症状とLess is more さんの症状は違うと思うので
医学的なことは言えませんがお互いにこの気持ちが神様に
通じたらいいですね。

養子は私も抵抗があります。日本人には浸透していない
考え方ですもんね。

子供なしで一生を終える覚悟はまだ出来ていませんが
とりあえずは専門家と会ってみて治療を頑張って
見ようと思っています。

というか誰がそんな嫌味やひどいことを言うんですか?
そんな心無い人たちがいるんですか?!
人の気持ちを考えられない、しかもこんなセンシティブな問題
なのにLess is more さんも辛かったでしょうね・・・
本当に人生って不公平と言うか。こんな心優しい女性が
つらい目にあうなんて。

アドバイスと経験談、本当にありがとうございます。
Less is more さんに赤ちゃんが早く授かること、
本当に心からお祈りしています。
また報告しますね。


Teru --2008/01/17(Thu) 06:08 [145]

  re: 子無しになるのが怖い


こんにちは。

私も不妊治療経験者です。不妊の原因は夫と私の両方にありました。NHSで検査の結果、ごく普通の夫婦生活では妊娠の確率は5%程度だろうといわれ、不妊治療を勧められました。

GPに相談に行った時にはすでに36歳でした。NHSの検査後に専門医と治療相談するまで1年近くかかりました。幸い治療が成功し、子どもに恵まれましたが、治療中はつらかったです。日本で治療を受けている人たちの日記や経験談、サポートを目的としたウェブサイトなどを毎日のように読んでいました。同じような立場の人の話を読むだけで気が休まりましたよ。

年齢と言えば、友人には40歳で不妊治療が成功し、出産した人もいます。36歳以降は成功率がかなり下がるようですが、成功しないわけではありません。治療を進めていかれるなら、あまり深く悩みすぎずに前向きに頑張ってください。どの不妊治療にしても決して身体的にも精神的にも楽ではありませんが、無事に出産して子どもに会えたときの喜びは大きいです。

「子無しになるが怖い」というお話ですが、個人的には、子どもがいない人生もあるだろうと思います。最終的にどのような結果になっても、自分の人生を前向きに受けとめていかないと、生きていくのが辛いと思います。先日、子育てに関するワークショップに行ってみると、養子をもつお母さんがいました。まだ2歳半だそうですが、養子となるまでの経験が辛いものだったらしく、怒りのようなものを内にもっていて大声で叫んだり人をたたくなどの行動に出ると言っていました。実の子ともでも大変なのに、養子はまたいろんな要素が働いてさらに大変なのでしょうね。でも、長い年月の間には、養子であろうがなかろうが親子関係に大きく影響することはないのではないかと思います。実の親子でも必ずしもよい関係になるとは限らないのですから。もちろん、養子縁組という事実は最後まで頭の隅に残るかもしれません。

いずれにせよ、希望をすてずに頑張ってください。応援しています。


経験者 --2008/01/27(Sun) 08:02 [148]

  re: 子無しになるのが怖い


経験者さん、レスありがとうございます。
何回も読みました、嬉しかったです。

経験者さんはどのくらいの期間治療をされたのですか?
私達は来月専門家とアポが取れました。
今は待つことしかできないのですが、NHSがIVFの
対象年齢を35に引き下げたそうで私は今34です。
この1年が勝負になると思っています。
35過ぎてIVFになると4000ポンド自腹だそうです。でも
お金には替えられないので何があっても頑張るつもりでいます。


経験者さんのお話、とても励みになります。
私達も自然妊娠の確率はほとんどないそうでやはり
治療に頼ることになるんです。
お話を聞いて少し前向きになれそうな気がします。
期待すると起こらなかったときの失望が大きいようで
どうしても前向きになれなかったけど頑張ってみます。

養子も視野に入れていますが今はこれからのこと、治療に
専念したいと思っています。
よかったら又お話聞かせてくださいね。


teru --2008/01/28(Mon) 07:54 [150]

  re: 子無しになるのが怖い


ご参考になればと願って書いています。

私の場合、治療期間は比較的短いものでした。ただ、専門医との相談やX線を含む詳細な検査、治療の順番待ち、体調の調整も含めて治療にこぎつけるまで2年かかりました。とにかく不妊治療者の層の厚さというか、人数の多さに驚きました。

私たちがお世話になった病院はNHS系だったためか、精密検査に時間がかかりました。順番待ちが多いわけです。そのかわり、治療費は比較的安い方で成功率もよい方でした。今は 3000ポンド前後のようです。ですから、4000ポンドというのは高く感じます。私たちはNHSのコンサルタントが推薦する病院のリストをもらいましたが、そのなかでも自分たちでリサーチをして病院を選びました。治療費だけでなく成功率とか交通至便などを考慮しました。成功率はよい方がいいですが、あくまで統計ですし、何度か通うことになるので、自宅から通いやすいことは大切だと思います。地方だと選択肢は少ないかもしれません。

治療回数がどのぐらいになるのかは個人差がありますから何ともいえませんが、あらかじめ経済的かつ精神的に何回ぐらいできるのかを考えておくのも手かもしれません。もちろん治療回数は少ないに越したことはありませんが、先にいろいろ考えておくほうが実際にうまくいかなかったときに精神的ダメージが少ない気がしますし、治療をはじめると感情面も影響を受けるので、建設的な思考をもつことが難しくなる気がします。

治療は精神的にも身体的にも辛いですが、成功したときの喜び、子どもに会えたときの喜びはひとしおです。(その後の子育ては人並みに大変ですが。)希望を持って頑張ってください。


経験者 --2008/02/08(Fri) 08:02 [163]

  re: 子無しになるのが怖い


経験者さん。

お返事遅れてすみません、お返事ありがとうございます。
先日病院に行ってきましたが驚いたことに先生に会うことも
できず、看護婦と質問と答えをやり取りしただけで
次の予約は5月といわれました。
そしてその次は8月過ぎらしいです。
経験者さんのおっしゃるとおり、このままでは2年は
かかりそうな気がします。
やはり年齢的なものがあるのでそこまで待てないと
今日本での治療を視野に入れています。
お金はかかるかもしれませんが待ってるうちに年は
取ってしまうので今できることはしたいです。

いろいろアドバイスありがとうございました。
精神的なことも覚悟していますがあきらめないで
頑張ってみようと思っています。







teru --2008/02/25(Mon) 07:12 [166]


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